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 ▼世界一って?  ななこ 03/5/12(月) 20:03
   ┣Re:世界一って?  nao 03/5/12(月) 20:15
   ┃  ┣Re:世界一って?  野菜の話じゃ・・・・? 03/5/12(月) 20:31
   ┃  ┗Re:世界一って?  ほんとに… 03/5/12(月) 20:36
   ┣Re:世界一って?  Ong 03/5/12(月) 20:23
   ┣Re:世界一って?  もも吉 03/5/12(月) 20:45
   ┃  ┣Re:世界一って?  cat 03/5/12(月) 21:32
   ┃  ┣Re:世界一って?  また一言 03/5/12(月) 21:58
   ┃  ┃  ┗Re:世界一って?  日本人は世界一 03/5/12(月) 23:00
   ┃  ┃     ┣Re:世界一って?  一日本人 03/5/12(月) 23:50
   ┃  ┃     ┗Re:世界一って?  ななこ 03/5/13(火) 0:34
   ┃  ┗どれも 是 なり。  pipo 03/5/12(月) 22:28
   ┣Re:世界一って?  kiki 03/5/13(火) 0:26
   ┗Re:しつこいですが  もも吉 03/5/13(火) 1:32
      ┗Re:しつこいですが  国 03/5/13(火) 2:33
         ┗それは  まー 03/5/13(火) 8:41

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 ■題名 : 世界一って?
 ■名前 : ななこ
 ■日付 : 03/5/12(月) 20:03
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   >↑実際、あなたは、「日本人」という民族はどうだとお考えなのでしょうか?私は、何度も言うように、「世界一の民族」と
思ってます。

こんなことを言うひとは、日本人であって欲しくないなあ・・・
同じ民族として残念だ。
 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:世界一って?  ■名前 : nao  ■日付 : 03/5/12(月) 20:15  -------------------------------------------------------------------------
   ▼ななこさんの投稿:
>>↑実際、あなたは、「日本人」という民族はどうだとお考えなのでしょうか?私は、何度も言うように、「世界一の民族」と
>思ってます。
>
>こんなことを言うひとは、日本人であって欲しくないなあ・・・
>同じ民族として残念だ。
 

私もそう思います。
 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:世界一って?  ■名前 : 野菜の話じゃ・・・・?  ■日付 : 03/5/12(月) 20:31  -------------------------------------------------------------------------
   あの・・・・。そもそも野菜の話でしたよね・・・?
話がそれて、おまけにバトルになっちゃってますが・・・。
意見しあうのは読んでいて参考になるときもあるので、別にいいと思いますが、そんなにけんか腰に書かなくても・・・って思うときが多いのは私だけでしょうか?
自分に対して書かれたわけではなくても読んだだけでなんだか嫌な気分になってしまうときがあるのですが・・・。
私こそ違う話にしてますね。すみません。
 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:世界一って?  ■名前 : ほんとに…  ■日付 : 03/5/12(月) 20:36  -------------------------------------------------------------------------
   ▼ななこさんの投稿:
>>↑実際、あなたは、「日本人」という民族はどうだとお考えなのでしょうか?私は、何度も言うように、「世界一の民族」と
>思ってます。
>
>こんなことを言うひとは、日本人であって欲しくないなあ・・・
>同じ民族として残念だ。

全く同感。残念です。
でもこうして「残念だ」と書く日本人がいることに
少なからず救われる思いですね。
 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:世界一って?  ■名前 : Ong  ■日付 : 03/5/12(月) 20:23  -------------------------------------------------------------------------
   ▼ななこさんの投稿:
>>↑実際、あなたは、「日本人」という民族はどうだとお考えなのでしょうか?私は、何度も言うように、「世界一の民族」と
>思ってます。
>
>こんなことを言うひとは、日本人であって欲しくないなあ・・・
>同じ民族として残念だ。

私も同感です。 本当に残念です。
確かにどんな思想を持とうと、各人の自由ですが、これは「民族浄化」「神国日本」「大東亜共栄圏(本来の意でなく戦時中に使われた意)」を連想させられて、怖いです。
 
 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:世界一って?  ■名前 : もも吉  ■日付 : 03/5/12(月) 20:45  -------------------------------------------------------------------------
   誇りを持っているってことではないの?

わたしも、日本が一番好き!
日本人が一番好き!
誇りを持っています。

逆に、日本や日本人を卑下する日本人のほうが???です。

「世界一の民族」っていう表現には語弊があるかもしれないけど、
そうやって堂々と言える誇りを持った民族でありたい、とは思う。
 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:世界一って?  ■名前 : cat  ■日付 : 03/5/12(月) 21:32  -------------------------------------------------------------------------
   ▼もも吉さんの投稿:
>誇りを持っているってことではないの?
>
>わたしも、日本が一番好き!
>日本人が一番好き!
>誇りを持っています。
>
>逆に、日本や日本人を卑下する日本人のほうが???です。
>
>「世界一の民族」っていう表現には語弊があるかもしれないけど、
>そうやって堂々と言える誇りを持った民族でありたい、とは思う。

私も日本が好きだし、相手の気持ちを思いやる日本人気質が好きです。
でも、嫌いなところももちろんある。だから、卑下するわけではないけれど
世界一なんてとても言えません。 
薬害エイズ、狂牛病などの例でもわかると思います。
官僚の汚職についてはシンガポールよりずっとひどいですよね。

世界一の民族なんてこの世に存在しないし、そういう考えは危険だと思う。
世界一の民族ではなく世界一自分に合った民族ってことならわかるんですけど・・・。
 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:世界一って?  ■名前 : また一言  ■日付 : 03/5/12(月) 21:58  -------------------------------------------------------------------------
   日本人として日本に誇りを持つことは、非常に大切なことだと思います。私も日本が好きです。日本という祖国が、拠り所があるからこそ日本人としてのアイデンティティを保ち、国外でも活躍することができると思っています。日本にいるときよりもその思いは強くなっています。日本人としてもっと頑張って欲しいし、日本の国ももっとよくなって欲しいと思います。

しかし、日本に誇りをもつことと、日本人は世界一優れており他の民族は劣っているというのは意味が違います。日本には、日本独自の技術、文化、歴史、道徳、美意識、思想等があり、それらは、諸外国に対して積極的に誇れるものだと思います。他の国には他の国の文化、歴史、特徴があり、それをただ日本の尺度にあわないからと否定するのではなく、違いを発見し良いところがあれば学ぶ(悪いところがあれば反面教師とする)ことが大事だと考えます。他の国、民族でもいろいろな人がいるので、ある一面を見て、すべてを判断するのは危険だとも思います。

日本は、江戸時代のような鎖国状態では経済が成り立たないので、他の国との協力関係によってのみ現在の繁栄を維持できるはずです。戦後の奇跡的な経済発展により、世界の経済大国になったのは、この半世紀の間のことです。この間、日本は、欧米にこびへつらい、アジア他諸外国に対して横柄な態度をとってきました。これからアジアの時代と言われているなかで、日本がアジアの中でどのように協力し発展できるかが問われています。日本だけが優れているという考え方では、やっていけませんよ。

奢れるものは久しからず。ただ春の夢の如し(平家物語より)
 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:世界一って?  ■名前 : 日本人は世界一  ■日付 : 03/5/12(月) 23:00  -------------------------------------------------------------------------
   ▼また一言さんの投稿:
>日本人として日本に誇りを持つことは、非常に大切なことだと思います。私も日本が好きです。日本という祖国が、拠り所があるからこそ日本人としてのアイデンティティを保ち、国外でも活躍することができると思っています。日本にいるときよりもその思いは強くなっています。日本人としてもっと頑張って欲しいし、日本の国ももっとよくなって欲しいと思います。

この方のようなことが言いたかったのですが、私は奇麗事を言うのが嫌いなものですから、はっきりと書きすぎたようですね。

下のほうに、「私も同感」とか、「このような人が同じ日本人であることが・・・」とか書かれている人がいますが、私は、この方々のご意見が聞きたいですね。
「じゃあ、一体あなた方は、日本人として自分たちの民族をどう思っているのでしょうか?」
と。
今までの経験からして、私のこのような意見に思い切り反発する方の多くに、「海外カブレ」という症状が見られることが多々あります。
私が、声を大にして言いたいのは、
「海外カブレするな!日本人としての誇りを持った上で、他国文化を受け入れろ!」
なのです。先に書いた投稿では、いきなりどぎつく書いてしまったので、いろいろと議論を呼んだようです。

誤解のないように言っておきますが、全てにおいて一番なわけではないですよ。多民族から学び良い面をどんどん取り入れるという意味、もともと持っているやさしさ、協調性、清潔感、品格、礼儀正しさ、女声の奥ゆかしさ、などなど上げていったらきりがありませんが、世界に誇れて、それが世界一だと自信を持てることが多い人種だと思います。そのように考えた場合、総合して、私は自分自身、「日本人は世界一」と思うわけです。別に賛同していただく必要は全くありません。ただ、文句だけ書いた方のポリシーは聞いてみたいですがね。

私は、触れ合う民族の文化はちゃんと受け入れた上で、日本人としての誇りを持ち、世界一だと自負しているわけです。何も、この国に来て、「日本人だから」ということで、他国の文化を無視して、横柄な生き方をしているわけではありません。むしろ、めちゃくちゃ柔軟な部類に入るでしょう。柔軟に、いろいろな文化に触れて来た上で、改めて「日本人は世界一」と認識しているわけです。

わかっていただけたでしょうか?
ということで、ちょこっとだけ書いている方、
「あなたは、日本人として、どういうポリシーを持って生きてるのでしょうか?」
 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:世界一って?  ■名前 : 一日本人  ■日付 : 03/5/12(月) 23:50  -------------------------------------------------------------------------
   ▼日本人は世界一さんの投稿:
>
>私は、触れ合う民族の文化はちゃんと受け入れた上で、日本人としての誇りを持ち、世界一だと自負しているわけです。何も、この国に来て、「日本人だから」ということで、他国の文化を無視して、横柄な生き方をしているわけではありません。むしろ、めちゃくちゃ柔軟な部類に入るでしょう。柔軟に、いろいろな文化に触れて来た上で、改めて「日本人は世界一」と認識しているわけです。
>
>わかっていただけたでしょうか?
>ということで、ちょこっとだけ書いている方、
>「あなたは、日本人として、どういうポリシーを持って生きてるのでしょうか?」

もしかして、日本人は世界一さんは、自分が世界一?なら納得。
 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:世界一って?  ■名前 : ななこ  ■日付 : 03/5/13(火) 0:34  -------------------------------------------------------------------------
   誤解のないように言っておきますが、全てにおいて一番なわけではないですよ。

では、世界一じゃあないのでは?
偏った価値観を相手にしないのがわたしのポリシーなのでもうやめます・・
 ───────────────────────────────────────  ■題名 : どれも 是 なり。  ■名前 : pipo  ■日付 : 03/5/12(月) 22:28  -------------------------------------------------------------------------
   偶然に生まれた人種が 日本人だった。
それだけのことです。
当地に来て、自分が日本人だと以前より 意識するようになりました。
良くも悪しくも。
でも、私は日本人であることに誇りは持っています。
どの人種の方も、母国を誇りに思っているのではないでしょうか。

わざわざ、日本人を卑下するような表現をされている方、多数。
やっぱり、日本人だなぁ〜、って思いましたよ。
いいんじゃないですか。
皆さん、母国に生まれた運命。背負いましょうよ。誇りに思いましょうよ。
そして、悪いと思えば 自分が変われば良いだけのことです。

文化や習慣、慣習が違えば 考えや行動も違って当たり前です。
どの国の方もきっと母国を誇りに思っています。

こんなことを考えるきっかけになっただけでも
当地(海外)に住んで よかったじゃないですか。ね。
 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:世界一って?  ■名前 : kiki  ■日付 : 03/5/13(火) 0:26  -------------------------------------------------------------------------
   ▼ななこさんの投稿:
>>↑実際、あなたは、「日本人」という民族はどうだとお考えなのでしょうか?私は、何度も言うように、「世界一の民族」と
>思ってます。
>
>こんなことを言うひとは、日本人であって欲しくないなあ・・・
>同じ民族として残念だ。

あの〜「日本人は世界一」さんの肩を持つわけではないのですが、
日本人は皆同じような考え方であって欲しいとお思いですか?
皆、同じように感じ、同じ考え方で、同じように行動して。。。。
それもまた、怖いような気がします。
私は特に「日本人は世界一」とも思っておりませんが、
「日本人は世界一」さんが日本人であって欲しくないとも、
同じ民族で残念だとも思えません。
最近は違う考え方の人も、もっといていいんじゃないと思います。
その方が面白いかな。

ということでpipoさんの「どれも 是 なり」に一票。
 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:しつこいですが  ■名前 : もも吉  ■日付 : 03/5/13(火) 1:32  -------------------------------------------------------------------------
   どこの返信にしたらいいかわからないので、親スレに。

「自分の民族、国が世界一!」って、はっきり言ってる、民族、国の人って、いっぱいいるでしょう?
そういう外国人のことはどう思いますか?

「そんなの思い込み。(笑)」とせせら笑いますか?
「そういう考えはすばらしい。」と称えますか?
「それは、危険思想だ!」と避難しますか?

どれもあり、ですかね。捉え方次第で。

「世界一の民族」が極端な表現だったことは、書かれたご本人も認めてらっしゃいます。ここでの返信で、わたしの同調が間違っていなかったことがわかってよかったです。

ある局面だけを見て、国の質を問うことはできません。悪いとこを引っ張り出して、「ほら、ここは他国より劣っているでしょ?」なんて言われても、それはそうだけど、って言うしかないです。
総合的に考えて、って意味だってことはおわかりいただけていると思います。
いいところを加点、悪いところを減点しても、まだ、今の日本はわたしにとって誇りです。今後の不安はありますが。

「わが国が世界で一番優れている!」と言えるような、ずうずうしさは持ち合わせておりません。日本人ですから…。
迷わずそう言える、諸外国の人のことは、それはそれですごいな、と思います。でも、そう言わないし、思いもしないからこそ、日本人なのでしょう。

でも、「他国が劣っている」という意味は含まずに、「おらが国が世界一!」と自慢できる、自信とか誇りを持つっていうことは矛盾しているのでしょうか?
他の国の人は、さらっと言っているように思うのですけど。

元はと言えば、○○人が△△だ、というような決め付けはできない、というところから来ましたよね。
以前の投稿で、お子さんから「どうして、お外で働いている人は、みんな肌が黒いの?」と質問されたというのがありました。
「『みんな』ではない。」なんて言わないで下さいね。「みんな」と言えるくらい多いという意味で、事実ですよね?そういう状況になっている理由はありますよね。
ある局面を見たとき、例えば民族的な、ある種の偏りがあることは事実です。でも、それで偏見を持ったり、差別的な見方をしてはならないと言うことですよね。

でもきっと、どこの国の人でも、他国人・他民族に対して、少なからず偏見を抱いていることでしょうね。きれい事言いたくても「そんなことない。」とは言えないと思います。

きれい事を言うとすれば、世界の多くの人々は、自国、自分の民族のことを愛していて、誇りを持っているということでしょうか。
ですが、日本ほど、自国に対して自虐的な考えを持っている人が多い国ってないと思います。
欠点を謙虚に見つめることはしても、自国をけなすようなことはない日本人でありたいです。
 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:しつこいですが  ■名前 : 国  ■日付 : 03/5/13(火) 2:33  -------------------------------------------------------------------------
   私は旅行が好きなのでいろんな国に行きますが、行くたびに”日本人で良かった”"日本ってすばらしい”と思います。

日本に居るとき日本て小さいから考え方も固いと聞いた事がありますが、シンガポール人に聞いてください。
たいていは、つまらないから違う国へ行きたいと言うはずです。
ですが、日本人に聞いてもそんな事を言う人はたいてい”アメリカかぶれ”している人が多いように思います。話の途中に英語が混じっていたり、私は英語が出来るのよ!と言う人。そういう人に限ってあまり出来ない人が多いですよね

日本人として日本が一番と思えるのは当然でしょう。だって母国語の日本語が不自由なく使えるのだから。
でも自国に自信が無い人って日本人に多いですよね。
大抵の国の人たち、いくら貧しい国でも自国を愛していますよね。
この違いは何でしょう。
日本は当たり前のように何でもありすぐに手に入りますが、基本的な事を見失っているのではないでしょうか。
 ───────────────────────────────────────  ■題名 : それは  ■名前 : まー  ■日付 : 03/5/13(火) 8:41  -------------------------------------------------------------------------
   >でも自国に自信が無い人って日本人に多いですよね。
>大抵の国の人たち、いくら貧しい国でも自国を愛していますよね。
>この違いは何でしょう。

日本では国家教育というものが特にないからでしょう。
小さい頃から、「愛国心を持とう!」なんて教育をされましたか?
この点、私は日本に生まれて良かった、と思っています。
特に海外に出てからは。

大切なことは、自分の姿を見るように自国を客観的に見る目があるかと
いうことだと思います。そういう目を養いたいものです。
それには自国を良く知り、また他国を良く知る。
なかなかやさしいことではありません。

人間って感情が入っちゃうと物事がなかなか冷静にみられませんからね、、、
自分には合うからあの国はいい国だ、などとはあまりにも短絡的です。
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