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 ▼日本でのSARS感染者はゼロ?  はな 03/4/25(金) 23:26
   ┣Re:日本でのSARS感染者はゼロ?  たね 03/4/26(土) 1:57
   ┗Re:日本でのSARS感染者はゼロ?  すいか 03/4/26(土) 8:14
      ┗Re:日本でのSARS感染者はゼロ?  はてな 03/4/26(土) 9:27
         ┗Re:日本でのSARS感染者はゼロ?  はな 03/4/26(土) 11:36
            ┣Re:日本でのSARS感染者はゼロ?  ロックンオムレツ 03/4/26(土) 12:42
            ┃  ┣Re:日本でのSARS感染者はゼロ?  [名前なし] 03/4/26(土) 13:16
            ┃  ┃  ┗Re:日本でのSARS感染者はゼロ?  たね 03/4/26(土) 16:36
            ┃  ┃     ┗Re:日本でのSARS感染者はゼロ?  ダディー 03/4/26(土) 16:54
            ┃  ┃        ┗Re:日本でのSARS感染者はゼロ?  たね 03/4/27(日) 23:09
            ┃  ┗Re:日本でのSARS感染者はゼロ?  PR 03/4/26(土) 19:38
            ┗Re:日本でのSARS感染者はゼロ?  さあーっす 03/4/28(月) 0:37
               ┗Re:日本でのSARS感染者はゼロ?  はな 03/4/28(月) 9:08
                  ┣Re:日本でのSARS感染者はゼロ?  不安 03/4/28(月) 9:25
                  ┗Re:日本でのSARS感染者はゼロ?  春風 03/4/28(月) 9:41
                     ┗Re:日本でのSARS感染者はゼロ?  すいか 03/4/29(火) 9:52
                        ┣Re:日本でのSARS感染者はゼロ?  すいか 03/4/29(火) 10:23
                        ┗Re:日本でのSARS感染者はゼロ?  ウィル 03/4/29(火) 10:59

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 ■題名 : 日本でのSARS感染者はゼロ?
 ■名前 : はな
 ■日付 : 03/4/25(金) 23:26
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   日本でSARSの感染者がまだ出ていないのは単に運がよいだけなのか、
人々の衛生観念が一般的にいいせいなのか…。
そのどちらでもあるし、またどちらでもないような…。
だって韓国もまだ感染者が出ていませんよね。
これからのことはまだ分かりませんけれど。
でも、日本ではO157なんかがありますよね。
こちらでもあるのでしょうか。あまり聞いたことはありませんが。
人種や民族によってかかりやすい疾病ってあるのでしょうか。
 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:日本でのSARS感染者はゼロ?  ■名前 : たね  ■日付 : 03/4/26(土) 1:57  -------------------------------------------------------------------------
   >人種や民族によってかかりやすい疾病ってあるのでしょうか。

私も少し気になってました。
あれだからこれだからって推理してるのは耳にしますけど、
本当のところはどうなのか、それもできたら解明してほしいなっと思ってます。
 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:日本でのSARS感染者はゼロ?  ■名前 : すいか  ■日付 : 03/4/26(土) 8:14  -------------------------------------------------------------------------
   日本のSARS感染については4月24日の日経新聞に出ていました。
それによると流行地域から帰国後10日以内に38度以上の急な発熱と
呼吸症状があった疑い例は40人、さらに肺炎をおこした例は16人いるそうです。
でも、SARSの有効な診断方法がないために可能性があってもSARSと
断定できないというのが現状のようです。
シンガポールが日本の清潔習慣を見習っていこうという動きがあるようですが
日本もシンガポールを見習って国民にどんなことでもありままの正確な情報を流して欲しいです。〔もちろん、人権に配慮したうえで・・・。〕
NHKのSARS情報は汚染地域のことばかり。これでは日本人にとってはまさに
対岸の火事としか聞こえませんよね。
 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:日本でのSARS感染者はゼロ?  ■名前 : はてな  ■日付 : 03/4/26(土) 9:27  -------------------------------------------------------------------------
   SARSの診断方法が国によって違ってる、ということはありませんか?
たしか日本では疑わしい兆候があって、しかも、抗生物質を投与して、
何日かしても改善しない場合に、SARSと診断される、ということが
新聞に載っていたような気がします。
SARSの「S」はシビアつまり深刻なので、深刻でなければ
SARSではない、というような事も書いてあったと思います。
 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:日本でのSARS感染者はゼロ?  ■名前 : はな  ■日付 : 03/4/26(土) 11:36  -------------------------------------------------------------------------
   従来の抗生物質などでは効かないケースがそう呼ばれるようです。
ニュースや新聞などを読むと、ウイルスも変異を起こして悪化させるケースも
あるということですが、これにも地域差が見られるようですね。
日本人はかかっても軽く済むのか、あるいは日本という地域においては
悪化しにくいのでしょうか。
例えばインフルエンザなどでもこういう現象が見られるのかどうか、気になる
ところです。もしかしたら、気候にも関係あるのかも?
ちなみに友人のドクターは、こちらの病院は年中エアコンがあるせいで
院内での感染がわりと簡単に広がりやすいのかも、と言っていました。


▼はてなさんの投稿:

>SARSの診断方法が国によって違ってる、ということはありませんか?
>たしか日本では疑わしい兆候があって、しかも、抗生物質を投与して、
>何日かしても改善しない場合に、SARSと診断される、ということが
>新聞に載っていたような気がします。
>SARSの「S」はシビアつまり深刻なので、深刻でなければ
>SARSではない、というような事も書いてあったと思います。
 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:日本でのSARS感染者はゼロ?  ■名前 : ロックンオムレツ  ■日付 : 03/4/26(土) 12:42  -------------------------------------------------------------------------
   少し前にNHKを見ていたら、日本政府がWHOに「日本での感染者は4人」と正式に報告したと言っていました。
それなのに巷では「日本での感染者はゼロ」と言われているし、実家の母に電話で聞くと「4人というのは誤りで、
違う病気だったらしい。」と言うし、一体何が本当なのかわかりません。
どこかで情報を一本化してくれないんでしょうか?
気持ち的には、まだ日本での感染者ゼロ、という説を信じたいんですが・・。
 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:日本でのSARS感染者はゼロ?  ■名前 : [名前なし]  ■日付 : 03/4/26(土) 13:16  -------------------------------------------------------------------------
   ▼ロックンオムレツさんの投稿:
>少し前にNHKを見ていたら、日本政府がWHOに「日本での感染者は4人」と正式に報告したと言っていました。
>それなのに巷では「日本での感染者はゼロ」と言われているし、実家の母に電話で聞くと「4人というのは誤りで、
>違う病気だったらしい。」と言うし、一体何が本当なのかわかりません。
>どこかで情報を一本化してくれないんでしょうか?
>気持ち的には、まだ日本での感染者ゼロ、という説を信じたいんですが・・。

WHOの基準では、Probable caseはSARS患者としてカウントしているようです。
これによると日本では4月25日現在2例となっています。
http://www.who.int/csr/sarscountry/2003_04_25/en/
 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:日本でのSARS感染者はゼロ?  ■名前 : たね  ■日付 : 03/4/26(土) 16:36  -------------------------------------------------------------------------
   えーと、ということは、その二人はまだ疑いがはれていないということで、
治療して様子を見ているところなのかしら。
日本在住の方たちなのかな?
その方たちと接した人にはすでになにか対応策をとっているのかなぁ?
NHKだと「もし日本国内で感染者が出た場合に〜」とよく言っていた気がするのですが、
日本は診断方法の違いで感染者として認めてなかったとしても、
あれだけ広がっている北京や香港に在住の日本人の皆さんも、
感染している人(または疑いのある人)はいないということですよね。
 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:日本でのSARS感染者はゼロ?  ■名前 : ダディー  ■日付 : 03/4/26(土) 16:54  -------------------------------------------------------------------------
   ▼たねさんの投稿:
>えーと、ということは、その二人はまだ疑いがはれていないということで、
>治療して様子を見ているところなのかしら。
>日本在住の方たちなのかな?
>その方たちと接した人にはすでになにか対応策をとっているのかなぁ?
>NHKだと「もし日本国内で感染者が出た場合に〜」とよく言っていた気がするのですが、
>日本は診断方法の違いで感染者として認めてなかったとしても、
>あれだけ広がっている北京や香港に在住の日本人の皆さんも、
>感染している人(または疑いのある人)はいないということですよね。

感染者のカウント方法は国籍ではなくその人がどこに現在いるかが基準なので、日本の2人というのは日本に現在いる人です。例えばシンガポール在住日本人がシンガポールで感染してタントックセンホスピタルに入院したら、その日本人はシンガポールの感染者としてカウントされます。またシンガポール在住日本人がシンガポールで感染して、日本に帰国後発症して日本で入院したら、日本の感染者としてカウントされます。
 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:日本でのSARS感染者はゼロ?  ■名前 : たね  ■日付 : 03/4/27(日) 23:09  -------------------------------------------------------------------------
   >感染者のカウント方法は国籍ではなくその人がどこに現在いるかが基準なので、日本の2人というのは日本に現在いる人です。例えばシンガポール在住日本人がシンガポールで感染してタントックセンホスピタルに入院したら、その日本人はシンガポールの感染者としてカウントされます。またシンガポール在住日本人がシンガポールで感染して、日本に帰国後発症して日本で入院したら、日本の感染者としてカウントされます。


 はい、わかりました。ダディさん、どうもありがとうございます。

 北京や香港で感染して入院している日本人も
 もしかしたらいるということなんですね。
 日本人の感染者は0人じゃない可能性もあるんですね。
 とにかく、今後の流れを見守り続けていきたいと思います。
 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:日本でのSARS感染者はゼロ?  ■名前 : PR  ■日付 : 03/4/26(土) 19:38  -------------------------------------------------------------------------
   ▼ロックンオムレツさんの投稿:
>少し前にNHKを見ていたら、日本政府がWHOに「日本での感染者は4人」と正式に報告したと言っていました。
>それなのに巷では「日本での感染者はゼロ」と言われているし、実家の母に電話で聞くと「4人というのは誤りで、
>違う病気だったらしい。」と言うし、一体何が本当なのかわかりません。
>どこかで情報を一本化してくれないんでしょうか?
>気持ち的には、まだ日本での感染者ゼロ、という説を信じたいんですが・・。

狂牛病の時のように、感染者がいたとしても「感染者ゼロ」なんて言ってたりして・・

本当にそんなことがありませんように・・・
 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:日本でのSARS感染者はゼロ?  ■名前 : さあーっす  ■日付 : 03/4/28(月) 0:37  -------------------------------------------------------------------------
   >従来の抗生物質などでは効かないケースがそう呼ばれるようです。

ウイルスには抗生物質は効きません。 バクテリアの感染に抗生物質が効くだけです。 ウイルスにはワクチンで対抗するしかありません。 確かに一年くらいでワクチンが・・という記事がStrait timesにありましたが、動物実験から人体実験を終えるまで、5年くらいはかかります。 すぐにはできません。 Aidsカクテル〔Protese Inhibitor)を開発した台湾系アメリカ人のDR.が香港を訪れて、対策を考えているので、ワクチン以外の治療法の可能性もあるかもしれません。

>日本人はかかっても軽く済むのか、あるいは日本という地域においては
>悪化しにくいのでしょうか。

単にSuperspreaderがいないか、SARS患者であるという定義が国によってちがうためか、政府が隠しているのかもしれません。 Suspect CaseとProbable Caseのどの段階で患者とみなすか、がです。 それによって母数が違ってきますので、死亡率も変わります。 イギリスでは死亡率は10%ではないかという人もいました。(日曜日のStrait times)

ちなみに、Suspect Caseは 38度以上の発熱+2ー3日後からの咳+SARS患者との接触またはSARS危険地域に過去10日以内に訪れた事がある人。
Probable Caseは上記の条件+レントゲンで肺炎の症状が見られることです。

>ちなみに友人のドクターは、こちらの病院は年中エアコンがあるせいで
>院内での感染がわりと簡単に広がりやすいのかも、と言っていました。

エアコンではなく、初期の治療にネビュライザーが使われたためです。
 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:日本でのSARS感染者はゼロ?  ■名前 : はな  ■日付 : 03/4/28(月) 9:08  -------------------------------------------------------------------------
   >ウイルスには抗生物質は効きません。 バクテリアの感染に抗生物質が効くだけです。

そうなんですか? 風邪をひいた時とかに抗生物質を処方されません?
風邪はバクテリアから感染するのですか? 
以前カナダなどで疑い例の患者さんが出た時に、「今のところ、抗生物質がよくきいて
いるようで症状は軽いようだ」という記事を新聞で確かに読んだ記憶があります。


>ウイルスにはワクチンで対抗するしかありません。

ワクチンは予防段階からだけではないのですね。

ところで、日本政府はSARSの発生を隠したりすることもありえないわけではない、と
昨日のローカルのニュースが報道していましたね、狂牛病や薬害エイズ事件などの
過去の前例をあげて。どうかこれが本当になりませんように…。
 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:日本でのSARS感染者はゼロ?  ■名前 : 不安  ■日付 : 03/4/28(月) 9:25  -------------------------------------------------------------------------
   、日本政府はSARSの発生を隠したりすることもありえないわけではない、と
>昨日のローカルのニュースが報道していましたね、狂牛病や薬害エイズ事件などの
>過去の前例をあげて。どうかこれが本当になりませんように…。


もし、隠しているようなことがあったら、国際的に、信用を全く失ってしまいますよね。過去の、事件隠しから推測すると、無きにしも非ずでしょうか。
私も、本当でないことを、祈ります。
 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:日本でのSARS感染者はゼロ?  ■名前 : 春風  ■日付 : 03/4/28(月) 9:41  -------------------------------------------------------------------------
   日本政府の「事実隠し」って、普通に行われていそう。
ローカル紙にも載ったという事は他国にも認知されているなんて、自分の国の事ながら情けないです。

以前、医者からウィルスには抗生物質は効かないので、風邪には効かない。 風邪で抗生物質が処方されるのは風邪が
もとで引き起こされる他の症状を万が一の時ために押さえる目的、というような事を聞きました。 
医師によっては風邪では抗生物質は一切出さない、という方もいるようです。 お医者さん、間違っていますか?
 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:日本でのSARS感染者はゼロ?  ■名前 : すいか  ■日付 : 03/4/29(火) 9:52  -------------------------------------------------------------------------
   >以前、医者からウィルスには抗生物質は効かないので、風邪には効かない。 風邪で抗生物質が処方されるのは風邪が
>もとで引き起こされる他の症状を万が一の時ために押さえる目的、というような事を聞きました。 
>医師によっては風邪では抗生物質は一切出さない、という方もいるようです。 お医者さん、間違っていますか?

私は医者ではありませんが、そのとおりです。「念のため、抗生物質も出しておきましょう。」っていうの、聞いたことありませんか?
予防的に抗生物質がだされることって、珍しくないのですよ。きず薬にだってはいっていることもありますし、手術のあとの点滴にも入っています。

でも、抗生物質ばかりに頼らず、自分の本来持っている免疫をメインに病気を治せるようにしたいですね。SARSのように抗生物質がきかない感染症は結局、自分の免疫が頼りなんだから。SARSの問題は長くなりそうですね。くよくよ悩むのも免疫機構にはよろしくないとか・・・。
皆で、がんばって立ち向かっていきましょう!!
 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:日本でのSARS感染者はゼロ?  ■名前 : すいか  ■日付 : 03/4/29(火) 10:23  -------------------------------------------------------------------------
   ▼すいかさんの投稿:
>>以前、医者からウィルスには抗生物質は効かないので、風邪には効かない。 風邪で抗生物質が処方されるのは風邪が
>>もとで引き起こされる他の症状を万が一の時ために押さえる目的、というような事を聞きました。 
>>医師によっては風邪では抗生物質は一切出さない、という方もいるようです。 お医者さん、間違っていますか?

すいません、一つ見落としました。「風邪がもとで引き起こされる他の症状をおさえる目的」ではなく、風邪がもとで引き起こされる可能性のあるほかの感染を防ぐため、でした。
 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:日本でのSARS感染者はゼロ?  ■名前 : ウィル  ■日付 : 03/4/29(火) 10:59  -------------------------------------------------------------------------
   抗生物質がウィルスには効かないというのは一般的に言われています。
というのも、抗生物質は、バクテリヤや菌の細胞の殻を壊すことを
目的としているため、もともと殻が無く人体などの細胞の中に入り込んで
それを宿として増殖するウィルスには効果がないとのことです。

確かにウィルスにしても、バクテリアなどの自己免疫力を高めるのが第一かもしれません。ビタミンC,Eを積極的にとりましょうね。
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