Ｐａｇｅ 292 ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ 通常モードに戻る ┃ ＩＮＤＥＸ ┃ ≪前へ │ 次へ≫ ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ ▼確かに肺炎は怖いですが・・・さん。 そこまで言わなくても・・・ 03/4/1(火) 21:30 ┣Re:確かに肺炎は怖いですが・・・さん。 とんでもないことにさんに同感 03/4/1(火) 22:16 ┃ ┗疑問 [名前なし] 03/4/1(火) 22:34 ┃ ┣Re:疑問 うーーーーん 03/4/1(火) 22:41 ┃ ┗Re:疑問 シンちゃん 03/4/1(火) 23:01 ┃ ┗Re:疑問 まあね。 03/4/1(火) 23:41 ┃ ┗Re:疑問 戦争もコワイけど・・ 03/4/2(水) 2:23 ┃ ┗Re:疑問 まあね。 03/4/2(水) 7:47 ┃ ┣Re:疑問 はじめまして 03/4/2(水) 9:08 ┃ ┣Re:疑問 戦争もコワイけど・・ 03/4/2(水) 10:02 ┃ ┃ ┗Re:疑問 まあね。 03/4/2(水) 10:26 ┃ ┃ ┣Re:疑問 戦争もコワイけど・・ 03/4/2(水) 10:46 ┃ ┃ ┃ ┗Re:疑問 ふぅ。 03/4/2(水) 14:54 ┃ ┃ ┗Re:疑問 私も同感です 03/4/2(水) 13:09 ┃ ┃ ┣Re:疑問 GEN 03/4/2(水) 13:47 ┃ ┃ ┗Re:疑問 戦争もコワイけど・・ 03/4/2(水) 14:13 ┃ ┃ ┗Re:疑問 kin 03/4/2(水) 14:32 ┃ ┗Re:疑問 戦争もコワイけど・・ 03/4/2(水) 16:05 ┃ ┗Re:疑問 だけど 03/4/3(木) 2:51 ┗Re:確かに肺炎は怖いですが・・・さん。 うわさ 03/4/2(水) 9:46 ┗Re:確かに肺炎は怖いですが・・・さん。 肺炎は確かに怖いのですが 03/4/2(水) 10:27 ┗日本政府の対応って？ うちにも小さい子がいます 03/4/2(水) 11:21 ┗Re:日本政府の対応って？ シンガポールお役立ちウェブ 03/4/2(水) 11:36 ┗Re:日本政府の対応って？ GEN 03/4/2(水) 12:02 ─────────────────────────────────────── ■題名 ： 確かに肺炎は怖いですが・・・さん。 ■名前 ： そこまで言わなくても・・・ ■日付 ： 03/4/1(火) 21:30 -------------------------------------------------------------------------
| ＳＡＲＳに対してコメントした「とんでもない事にさん」の投稿に対して、色々な意見が飛びかっていますね。勉強になるご意見が多く、なるほど・・・拝見させていたいています。 確かに、「とんでもない事にさん」の意見は、政府飛行機という言葉まで出てきており、心配している日本の家族の事も考えての事でしょうが、少し大げさ（言葉が悪くてごめんなさい）なのかな・・・と感じましたが、実際に心配な気持ちは、私もよく分かります。私は以前に2度マイコプラズマ肺炎にかかったことがあり（こちらは人に感染しません。あしからず）、やはり今回の肺炎に関しては、皆さんからみたら必要以上に心配している一人なのかもしれません。空気感染の可能性も否定出来ないという中で、どのようにしたら感染から身を守れるのかと正直不安です。お子さんをもつお母様達も、抵抗力の少ないお子さんが心配なのではないでしょうか。 必要以上に不確かな情報に翻弄されるのは、ぜひとも避けたいところですが、日本人だけでなく誰もが感染するかもしれない現時点の状況で、心配しない人はいないでしょう。 「確かには肺炎は怖いですが」さんの以下の意見、個人的には少し不快感を感じました。感染したくなければ、田舎でもいって、人との接触をたったらどうでしょう？でも、誰もこんな事をしないでしょう？と、そこまで見下しているような印象を受けることを書く必要があるのだろうかと感じたのは私だけでしょうか。 折角掲示板を、こんな状況化だからこそ、狭い島に住む日本人同士、必要な情報を交換し合える情報提供の場として活用さえてもらえたら、より意義あるものになるでしょうね。 ＞国内にはまだ、重態の方が１０名以上はいらっしゃるようですから、死者の数ももう少＞し増えるのでしょうが、肝心なのは新規患者が、特に既存患者との接触暦がない患者や＞香港、ハノイ等への旅行暦のない患者が発生しないことです。 ＞一番安全な方法は自家用車で出国してマレーシアの田舎に何週間か避難して、人との接＞触をたつことです。肺炎をさけるためだけでしたら、この方法がベストと思いますが、＞こんなことは誰もしないでしょう？ |
| とんでもないことにさんの心配されている様子とてもよくわかります。 もしかしたら、小さいお子さんがいらっしゃるのかもしれませんね。 我が家にも赤ちゃんがいます。買い物に一緒に行くこともありますので、空気感染がとても怖いです。 以前から不思議に思っていたのですが、患者の家族や医療関係者に感染しているとの情報ですが、シンガポールに2日間だけ滞在していた人が感染したり、香港や中国に旅行に行った人が感染したり、それはどうしてなのでしょうか？ 政府専用機というのは、もしかしたらチャーター機のことかもしれませんが、私も我が子(8ヶ月）を連れて日本へ帰りたいです。 なぜなら、この月齢は抵抗力がなく病気になります。（うちの子だけかもしれませんが） それで、もし今SARS以外の病気になった時、病院へ行っても大丈夫なのでしょうか？等の心配もあります。確かに日本へ帰ったからと言って心配がゼロになるわけでもありませんが、田舎で暮らす分はここよりは安全だと思いました。 とんでもないことにさんに対する批判的な意見、尊い命を守るための必死の投稿に対して、これはどうかな。。。と思いました。 |
| 「不安です。」「怖いです。」「日本に帰りたい。」 誰でも同じです。毎日怖いし、不安で仕方がない。 帰れるものなら帰りたいです。誰だって。 日本でなくても感染の恐れのない国に非難させてくれるなら どこでもいいです。 小さい子供がいる、いないにかかわらずね。 本音は誰でもそうです。 でも、私達が不安になれば、特効薬が開発されるんですか？ 批判的というより、「不安でどうしようもないです」って言う人に 「そんなんでどうするの？」「しっかりしましょう」って いう意味で、書き込みしてるんじゃないですか？ |
| いろんなご意見があるのですね。 私の場合は、やはり子供が何より心配です。子供がいなかった時の私は「これくらい大丈夫」て感じでした。 子供ができてからこういった病気に対してとても臆病になりました。 それに、小さいお子さんですと自分では何もできないですから。大人と違うと思うのです。何れにしても、誰でも不安なのは確かですよね。こんな状況で意見が対立してしまうのがとても残念です。 失礼しました。 |
| >でも、私達が不安になれば、特効薬が開発されるんですか？ >批判的というより、「不安でどうしようもないです」って言う人に >「そんなんでどうするの？」「しっかりしましょう」って >いう意味で、書き込みしてるんじゃないですか？ 確かに単なる批判ではないのかもしれません。激励かもしれません。 でも同時に、個人での防衛策だけではどうしようもないのも事実です。だから精神論みたいなのだけで説得されても辛い。 日本の本社は「あれって香港の話じゃないの？」とそっけない。香港の事務所ではマスクをしながら病人の出た同じビルで働いている知り合いもいる。 「不安でどうしようもない」という人たちの存在が、日本大使館とか会社とかの対応の迅速化につながる場合だってあります。不安を声に出すことにも意義はあるのではないでしょうか。 |
| まあ声に出す意義もあると思う。 それと、正しい知識を持つ事も大事だと思うな。 現在の感染者。その原因。感染範囲。感染した人の年齢とバックグラウンド（既往歴）ウイルスの種類。その類似するものはどういうもので、どんな薬が効いてるか。感染力がインフルエンザより弱いとはどういうことか。 感染予防について自分達に出来ることは何か。普通の風邪とのみ分け方。 かかったときはどうするか。免疫力を増やすにはどうしたらいいか。 ただ恐れるのではなく、敵を知ると言うことも大事だと思います。 それが安心に繋がることもあるから。 今できることをする。そのひとつとして声にすると言うことには賛成します。 もちろん日本に帰るのも一案ね。 感情って抑えられないものだからね。我慢しろったって無理だわ。 怖いものは怖いか。 この後は精神論になるからやめましょう。 どちらにせよ、不安を解消する方法を自分で見つけましょう。 |
| 「患者が増え続けている」、「有効な治療薬がない」、「死に至るケースが少なくない」、「空気感染の可能性がある」・・・これで 恐くないと思う人っているんですね。 おどろきです。 最低限出来る事として、日本人同士できるだけ情報を共有して、賢く身を守りたいと思います。 やはり自衛はしなくちゃ。 そういう意味でこの掲示板はありがたいです。 私も以前、肺炎をやりましたが、あれはかなりキツイです。 子供はいないけど、今後どこで感染するかと思うとすごく恐い。 日本政府がこの肺炎のために専用機を出してくれる可能性は限りなく低いと思います。 ４年ほど前のインドネシアの暴動の最中、街中が悪夢のようだった時にも、他の国はバンバン専用機を出して本国に自国民を 避難させていましたが、日本政府はなーんにもしてくれず、空港に行っても「US ONLY」とか「GERMAN ONLY」でした。 はっきり言ってあれ以来、日本政府は全く信用していません。 かと言って、皆で声を上げる事自体は悪いとは思いませんが・・。 非常事態に関しては、まだシンガポール政府の方が頼りになると思っています。 |
| ▼戦争もコワイけど・・さんの投稿： >「患者が増え続けている」、「有効な治療薬がない」、「死に至るケースが少なくない」、「空気感染の可能性がある」・・・これで >恐くないと思う人っているんですね。 おどろきです。 どこにいるのよ。そんな人。 |
| こんな時に、対立し合うような投稿はどうでしょうか。 皆さん不安な毎日を送っている中、また小さい子供さんがいらっしゃるご家庭はそれはそれはご心配だと思います。 赤ちゃんは自分で苦痛を訴えることもできませんから。 日本人同士がこの掲示板で励まし合っていければ、と希望しております。 |
| ▼まあね。さんの投稿： >▼戦争もコワイけど・・さんの投稿： >>「患者が増え続けている」、「有効な治療薬がない」、「死に至るケースが少なくない」、「空気感染の可能性がある」・・・これで >>恐くないと思う人っているんですね。 おどろきです。 > >どこにいるのよ。そんな人。 下の「Re:SARS」の書込みを読んでいると、何人かの方は「あまり気にしてなーい」という感じを受けます。 文章からそんなニュアンスが受け取れるので、非常に不安を感じている私はおどろいたんですが、そもそも書いたものから 微妙なニュアンスって間違って伝わりやすので、私がまちがって受け取ってる？ どちらにしてもあまり楽観しすぎないようにした方が身のためだ、と思います。 |
| >微妙なニュアンスって間違って伝わりやすので、私がまちがって受け取ってる？ >どちらにしてもあまり楽観しすぎないようにした方が身のためだ、と思います。 楽観していないから「調べる」のでしょう。 そして騒がない。正しい情報を把握する。 大事な場面だからこそ、考える。感情を抑える。 「怖い」と書いてみたって見た人は不安になるでしょ。 ただでさえ不安なんだから。 自分の感情を整理するために書いているのならあなたには価値があると思うけれどね。 子供に感染するのが怖い。だからどうするかが大事だと思うのです。 客観的な眼を持つことが今は必要です。 それほどのことを皆考えていると思うけどなあ。 これで私は退散しますね。荒れるから。 |
| ▼まあね。さんの投稿： >>微妙なニュアンスって間違って伝わりやすので、私がまちがって受け取ってる？ >>どちらにしてもあまり楽観しすぎないようにした方が身のためだ、と思います。 >楽観していないから「調べる」のでしょう。 >そして騒がない。正しい情報を把握する。 >大事な場面だからこそ、考える。感情を抑える。 > >「怖い」と書いてみたって見た人は不安になるでしょ。 >ただでさえ不安なんだから。 >自分の感情を整理するために書いているのならあなたには価値があると思うけれどね。 > >子供に感染するのが怖い。だからどうするかが大事だと思うのです。 >客観的な眼を持つことが今は必要です。 >それほどのことを皆考えていると思うけどなあ。 > >これで私は退散しますね。荒れるから。 そうですね、まあね。さん、一見優等生的正論に聞こえるけど、こんな時に荒らさないでくださいね。 「調べる」事をやっている人には楽観しない方がいいですよ、とは言いません。 「気にしすぎじゃない？」的書込みがあったので、それを読んで本当に気にしないで普通に振る舞おうとする人が いるかもしれないし、一番言いたいのはあなたの言うように冷静になって情報を共有しましょう、という事です。 |
| ▼戦争もコワイけど・・さんの投稿： >そうですね、まあね。さん、一見優等生的正論に聞こえるけど、こんな時に荒らさないでくださいね。 戦争もコワイけど・・さんも荒らしている人の一人に見えます。 はじめましてさんがせっかくとりなしてくれたのに、 まだ議論を続けているのですから。 個人的な意見ですが、不安を掲示板に書き込んで共有してもむやみに他の人の不安をあおってパニックを起こさせるだけで、いいことはないと思います。 「不安の声を声にすることも意義がある」のは、具体的に何かアクションを起こしてこそ、だと思います。 大使館に相談するとか、街頭活動するとか、マスコミに働きかけるとか。。。 |
| ただ怖いって書いても、見た人は不安になりますよ。 この時期、誰でも、不安なのに・・・。 さらに不安あおるような投稿って、 私もどうかと思ってました。 この気持ちを分ってもらいたいって、 いうのもわかるけど・・・。 でも、みな同じ気持ちでしょ？書かないだけで。 楽観的な人なんて、いないと思いますよ。 （なれる人がいたら、うらやましいくらいです） それと最近のSARS関連の書き込みで 感染者数○○人、死亡者数○○人とか、書かれていたけど なぜ同時に退院者数○○人って、書かないの？って思ってました。 じゃないと公平な情報とは言えないと思う。 |
| ▼私も同感ですさんの投稿： >それと最近のSARS関連の書き込みで >感染者数○○人、死亡者数○○人とか、書かれていたけど >なぜ同時に退院者数○○人って、書かないの？って思ってました。 >じゃないと公平な情報とは言えないと思う。 ご存知かとは思いましたが、念のため。 4月1日現在、シンガポールでは 感染判明者95名、退院者52名、入院者39名（うち重態13名）、感染の疑いがある人42名（含子供2名）（以上MOH発表） です。 心配なのはみな同じです。できるだけ信頼できる情報を集めて、できうる限りの予防策を取ることしかないでしょう。 これをすれば不安をあおることもあおられることも、パニックになる必要もありません。 私はそう思いますが。 |
| ▼私も同感ですさんの投稿： >ただ怖いって書いても、見た人は不安になりますよ。 >この時期、誰でも、不安なのに・・・。 >さらに不安あおるような投稿って、 >私もどうかと思ってました。 > >この気持ちを分ってもらいたいって、 >いうのもわかるけど・・・。 >でも、みな同じ気持ちでしょ？書かないだけで。 >楽観的な人なんて、いないと思いますよ。 >（なれる人がいたら、うらやましいくらいです） > どの書込みを読んでもただ恐いって言って、不安を煽るような書込みはないと思います。 恐いと書いてあるけど、 その上で不安なのを前提に最低自分たちで出来る事は何か、という事に対する質問や提案、情報の提供がほとんどですよ。 自分の気持ちを解ってほしいだけで書いているのではないはず。 スローガンじゃないんだから上から物を言うようにこうするべき、こうするべきって並べてるだけでは、お題目のように しか聞こえないし、そんな事こそ頭では皆解ってるのでは？ 私もこの時期、楽観的な人なんていないと思っていただけに、「Re:SARS」でのずいぶん下の書込みを読んで驚いて、 「なんで気にしすぎるの？」というような発言が気になりました。 皆で気にして情報を共有したいと思っているので。 |
| >どの書込みを読んでもただ恐いって言って、不安を煽るような書込みはないと思います。 恐いと書いてあるけど、 >その上で不安なのを前提に最低自分たちで出来る事は何か、という事に対する質問や提案、情報の提供がほとんどですよ。 いいえ。 あなたの使用している情報の提供という意味がわかりかねますが、私にはだだ不安で書き込んでいる人も居るのが見受けられます。 インドネシアの・・・。というのは情報の提供なのですね。 怖くて怖くてたまりませんので、帰ろうと思っています。 これは情報の提供でしょうか。 それから >「なんで気にしすぎるの？」というような発言が気になりました。 皆で気にして情報を共有したいと思っているので。 だったら発言者に聞いてみることです。そのためのツリー形式なのでは？ |
| ▼まあね。さんの投稿： >▼戦争もコワイけど・・さんの投稿： >>「患者が増え続けている」、「有効な治療薬がない」、「死に至るケースが少なくない」、「空気感染の可能性がある」・・・これで >>恐くないと思う人っているんですね。 おどろきです。 > >どこにいるのよ。そんな人。 たしかに、まあね。さんのこの書込みに対して少し感情的になっていたかも。 私が言いたい事は最初からずっと一貫しているもりなので、もうこの辺でやめます。 ふぅ。さんの書込みでいささか反省しました。 指摘してくれてありがとう。 「恐くて恐くてたまらないから帰ります」という書込みだって、読んで「そういう人もいるんだって」と家族と今後の身の 振り方を考える材料になりました。 「どうして気にするの？」という書込みに対してはその人本人に、というより他の日本人の方たちに「やっぱり深刻な 問題ですよね？」という感覚で書込みをしました。 実際には私がこんなに熱くならなくても、たくさんの情報がこの掲示板に書込まれているので、これ以上言う事はないし、 本当にありがたいです。 これからも頼りにしています。 |
| 皆そうだと思いますが、たとえ正確な情報を仕入れても、やっぱり不安なものは不安だと思います。 たしかに不安がってたってウィルスは消滅しないし、不安が不安をあおるということもあり得ますが、 たとえば、そういった投稿を目にしたら、励ますような内容をそれらしくまず書いてあげればいいだけのことではないですか。 逆に冷たくあしらってるような投稿も何件かあったのが気になりましたが、そういうのもあって、戦争もコワイけど・・さんは熱くなったのでは。 すいません、 煽るつもりはぜんぜんありませんが、なんか、戦争もコワイけど・・さんの気持ちもわかるから。 |
| ▼そこまで言わなくても・・・さんの投稿： >ＳＡＲＳに対してコメントした「とんでもない事にさん」の投稿に対して、色々な意見が飛びかっていますね。勉強になるご意見が多く、なるほど・・・拝見させていたいています。 > >確かに、「とんでもない事にさん」の意見は、政府飛行機という言葉まで出てきており、心配している日本の家族の事も考えての事でしょうが、少し大げさ（言葉が悪くてごめんなさい）なのかな・・・と感じましたが、実際に心配な気持ちは、私もよく分かります。私は以前に2度マイコプラズマ肺炎にかかったことがあり（こちらは人に感染しません。あしからず）、やはり今回の肺炎に関しては、皆さんからみたら必要以上に心配している一人なのかもしれません。空気感染の可能性も否定出来ないという中で、どのようにしたら感染から身を守れるのかと正直不安です。お子さんをもつお母様達も、抵抗力の少ないお子さんが心配なのではないでしょうか。 > >必要以上に不確かな情報に翻弄されるのは、ぜひとも避けたいところですが、日本人だけでなく誰もが感染するかもしれない現時点の状況で、心配しない人はいないでしょう。 >「確かには肺炎は怖いですが」さんの以下の意見、個人的には少し不快感を感じました。感染したくなければ、田舎でもいって、人との接触をたったらどうでしょう？でも、誰もこんな事をしないでしょう？と、そこまで見下しているような印象を受けることを書く必要があるのだろうかと感じたのは私だけでしょうか。 > >折角掲示板を、こんな状況化だからこそ、狭い島に住む日本人同士、必要な情報を交換し合える情報提供の場として活用さえてもらえたら、より意義あるものになるでしょうね。 > > >＞国内にはまだ、重態の方が１０名以上はいらっしゃるようですから、死者の数ももう少＞し増えるのでしょうが、肝心なのは新規患者が、特に既存患者との接触暦がない患者や＞香港、ハノイ等への旅行暦のない患者が発生しないことです。 >＞一番安全な方法は自家用車で出国してマレーシアの田舎に何週間か避難して、人との接＞触をたつことです。肺炎をさけるためだけでしたら、この方法がベストと思いますが、＞こんなことは誰もしないでしょう？ 何より怖いのは、噂に振り回される事では？ どんな事でも、噂より事実を見極め冷静に対処しないと ２次被害がでるのでは？ |
| 表現がまずかったようですので、訂正いたします。 まず、SARSが人から人へうつるということについて否定される方は、まずはいないと思います。 もし、本当に、本当に、心底、どんなことをしても避難されたいというのであれば、私が思いつく一番安全な方法は自家用車でのマレーシアへの出国で、人口密度が低いところがいいかと思います。これは十分に実現可能な方法です。決して冗談でいったのではありません。 私は、別に政府専用機にたいしての意見は何もありません。ただ、より実現可能な方法についての意見をのべさせていただいただけですので、ご了解ください。 ただし、それを人には勧めないし、自分でもやらないだけです。しかし、試みる人が、もしかしたらいるかもしれないというのは心境としては十分に理解できます。「誰もやらないでしょう」と書いたのは扇動したと思われると困るので、釘をさした表現のつもりでしたが。 前回の投稿を読まれて不快に思われたのであれば、深くお詫びいたします。 |
| 今回の肺炎に関して、何も感じていない人はいないと思います。 ただ、その人の年齢、社会的立場、家族構成で、感じ方や対応に違いがあると思うのです。 大事なのは夫婦、家族の意見を一致させ、行動することではないでしょうか。 そのためには、やはり、正確で迅速な多くの情報を得なくてはいけません。 そこで、疑問なのが日本政府の対応です。 私の不満はそこにあります。 大使館のホームページはなぜ、なかなか更新されないのでしょうか。 シンガポール政府が発表することを日本語に翻訳して、一日に何度も新しい情報を提供する義務があると思います。 そのための大使館なのですから。 医療関係の異常事態なのですから、英語の報道って解りずらいです。 してほしいことは、色々あります。 でも、まず、日本人を冷静にさせるべきです。 どなたか、大使館や外務省へのいい連絡方法をご存知の方はいませんか。 あと、日本のメディアに訴える方法もありますよね。 |
| ▼うちにも小さい子がいますさんの投稿： >大使館のホームページはなぜ、なかなか更新されないのでしょうか。 >シンガポール政府が発表することを日本語に翻訳して、一日に何度も新しい情報を提供する義務があると思います。 大使館のホームページ、さきほど新しい情報が更新されていました。 こちら↓ http://www.sg.emb-japan.go.jp/index-j.html なお今までのシンガポール政府の公式発表（ＭＯＨのプレスリリース）は１日１回だけでした。（唯一学校閉鎖が発表になった日のみ１日２回ありましたが） |
| シンガポール在住者のためのSARS関連情報交換の場所として、 【SARS】【シンガポール】在住者 スレ（掲示板）を作成しました。 http://jbbs.shitaraba.com/study//1914/ ↑こちらには香港在住の方からのスレッドも多く集まり、最新の情報も頻繁に更新されています。 【SARS】【シンガポール】在住者 スレにも在住者の方が投稿を始めてくださっています。 不安なことばかりですが、最新の情報や身の回りの情報を中心に協力しあえたらと心強いかと思います。よろしく。 |